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Sujet Bac SES 2008
18 juin 2008 -Après le Bac Philo et le Bac Histoire/Geo 2008, les élèves de la série ES planchaient sur la matière Sciences Economique et Sociales de 4h, avec un supplément d’une heure pour les spécialités.
Voici les sujets qui sont tombés cette année :
Obligatoire (coefficient 7) :
http://www.divertissonsnous.com/photos/Sujet-bac-ses-2008.pdf
Spécialité (coefficient 7+2) :
http://www.divertissonsnous.com/photos/Sujet-bac-ses-spe-2008.pdf
Votre avis? Vos réactions?
Et demain, c’est Bac Maths 2008 !
- Sujet Bac SVT 2008
- Sujet Bac Physique Chimie 2008
- Sujets Bac L/ES/S Histoire Géographie 2008
- Sujet Bac Maths 2008
- Sujets du Bac Philosophie 2008
18 juin 2008 à 13:33
Voici mon plan g pris la dissert dite moi ce que vous en pensé:
1 Les relations entre l’innovation et la compétitivité :
A Définition d notion objectif et determinant avec notament l’investsissement
B L’innovation influance compétitivité prix hor prix et donc l’offre et la demande
2 Des difficultés face a l’innovation
Le statut de l’UE avc BCE et la concurances.
B Quelles politiques ?
Qu’en pensez bous?
Les document parlai essentiellement de l’europe et des ses difficulté dans le financement de la recherche developpment
J’ai donc montrer que l’innovation etait ojourd’hui determinante pour lutter contre la concurence et ainsi affirmer sa compétitivité notement avec les PME . L’innovation est une clé de la compétitivité
Par contre aprés lecture du sujet je n’est jamais montrer que l’innovation n’entrainait pas forcément de la compétitivité!Car le sujet etait “En quoi …”
Qu’en pensez vous svp merci a tous !
Merci a tous
18 juin 2008 à 13:53
salut j’ai foiré mon plan j’ai mis effet socia sur la population en général
et effet éco entreprise etc
18 juin 2008 à 14:05
Salut tout le monde , alors moi j’ai pris la dissert , sujet pas facile !
Alors comme plan , j ‘ai mis :
1. L’innovation est un facteur de compétitivité dans les faits
a/ Au niveau mondial ( es usa innove beaucoup donc + de compétitivité )
b / au niveau européen ( c’est la que je me suis mis a utiliser les docs !)
2. l’innovation est un facteur de compétitivité : les mécanismes et explication .
a/ au niveau de l’entreprise ( avec les 5 types d’innovation selon Schumpeter ) J’ai demontré pour chacuns en quoi c’été facteur de compétitivité .
b/ importance de l’intervention de l’etat . ( notamment investissement en R et D , Capital plublic et capital humain )
Voila , tout cela en 12 pages !!! Pour repondre a Raf je ne pense pas qu’il fallait dire que l’innovation n’entraine pas la compétitivité car le sujet commence bel et bien par ” en quoi” et non pas “dans quel mesure ” !
Bon courage a tous !
18 juin 2008 à 14:18
Je n’ai pa dis qe l’innovation n’etraine pa de compétitivité!
J’ai simplement parlé des difficultés qu’on les pays européens notamment la france pour mettre en place l’innovation car justement elle est déterminante pour la compétitivité ! Ce n’est donc pa un plan oui / mais
Qu’en pensez vous?
18 juin 2008 à 14:27
Honnetement jai eu mon bac es l’année derniere et franchement les sujet sont pour le moment tro facile. Le premier sujet d’eco correspond a 100% au cours. Pour raf je voi pa le rapport avec le BCE? De meme pour antoine ta premiere partie n’est pas clair. Le mieu c’est de presenter les definition dan la premiere partie (def innovation + origine) de meme pour la competitivité. Dans votre deuxieme parti la vou developé la relation entre les 2. O final l’innovation entraine en effet de la competitivité kel soi technique ou non.
18 juin 2008 à 14:29
Le rapport avc la bce c pour investir car pour innover fo investir et la bce fixe d taux d’interet élevés donc pénalise l’investissement.
18 juin 2008 à 14:32
Ouaaa mai la tu va super loin tu derive sur une autre parti du cour. tu peu en parler mai jespere ke ta pa mi 2 page dessu. Ca c’est en rapport avec l’investissement capital ect…
18 juin 2008 à 14:35
Nan tkt j’ai surtout fai innovation compétitivité recherche developpement et leur relation! Ca c’etai pour préciser sa dois me prendre 5 lignes koi. Mais l’investsissement a quan meme un rapport avec l’innovation la preuve titre de mon chapire : investissement progres technique et croissance eco! Ces 3 phénomene son lié
18 juin 2008 à 14:42
Je suis prof de SES. la dissertation était difficile du fait de sa formulation: en Quoi ? Souvent, on traite ce sujet comme un sujet type discussion mais le problème ici c’est:
- Que le dossier documentaire ne relativisait pas le lien entre innovation et compétitivité
- que de toute façon l’innovation améliore la compétitivité.
Lors des commissions d’harmonisation ,dans ce cas là, on nous demande d’être large et d’accepter en gros tous les plans du moment que la réflexion soit pertinente.
Pour ma part, j’aurais fait:
I- L’innovation améliore la compétitivité-prix ( baisse des coûts de production)
II-Et la compétitivité hors-prix: par la possibilité de différencier les produits.
18 juin 2008 à 14:44
ouai les programme son les meme ke l’année dernier javai la meme chose.
Jsui d’accord c lié, 5 ligne c bon alors. Apres dan tou les plan ke vous presenter pour le momen jen voi pa un ki regroupe tou apres tou depen de ce kil y a dan les partie. Moi jai eu 13 l’année derniere en faisain 6 page mais apres fo pa comparer av ce kon fai les autre vou verrez bien.
Concentre toi sur les math surtou si ta pri l’option pas de pression meme si il parai ke cette année les plans peuven tomber pour lotpion….
18 juin 2008 à 14:54
punaise g tp foiré qd g vu lé sujet jme suis dit cc ppaaa vvrréé!jvoulé fer la dissert parck le theme jlaime tp mé g pa reussi a trouV de plus dc jme suis rabatu sur les kestion de synthèse ke g totalement et en spécialité c t cho ossi javé apri ke keynes!! coeff 9 oouuiinnn!!
18 juin 2008 à 14:59
Moi j’ai fait un plan de discussion, et je pense que c’est ce qu’il fallait faire :
I) L’innovation est un facteur de compétitivité
a) Prix
b) Produit
c) la compétitivité des territoires ( Cf doc 2 et 3 )
II) Mais il existe des determinants de la compétitivité tout aussi important
a) La flexibité ( doc 1 ) ( doc 4 : pas de correlation entre investissement r&d et compétitivité )
b) La concurrence : et l’importance des monopoles ( doc 6 )
c) Analyse aussi en terme de salaire d’efficience
Et c’etait un plan de discussion, les sujets commencant par un sujet ” En quoi ” sont automatiquement des sujets de discussion, d’apres la méthode dans mon livre d’SES en tout cas
18 juin 2008 à 14:59
moi j’ai pris la question de synthèse sur la mondialisation et je me suis trop planté et en spécialité j’ai pris durkheim et je me suis trop planté aussi alors je suis dans la merde grave
18 juin 2008 à 14:59
ha c dur mais tk les maths c est coeff 5 et hist geo 4 donc si ta reussi tu pourra combler les points… courage
18 juin 2008 à 15:00
Je suis démoralisée je crois que mon plan de va pas du tout …
J’ai fait :
P1 : Le progrès technique, facteur de la compétitivité
A. Les innovations selon Schumpeter
B. Les innovations favorise les profits donc l’investissement qui permet les dépenses de recherche et développement et favorise la compétitivité
P2 : J’ai fait Les Limites et les autres facteurs de la compétitivité
A. Les Limites du progrès technique
B. La flexibilité (la France pays trop rigide par rapport aux EU par ex), facteur de compétitivité
C’est nul n’est-ce pas ?
18 juin 2008 à 15:00
Salut, moi j’ai définit dans l’intro les notions d’innovation + compétitivité. Et mon plan en 2 parties :
1/ l’innovation est source de compétitivité
2/ Existence d’autres facteurs ( invest, flexibilité..) + les difficultés de financement de l’état français.
Qu’en pensez vous ? Merci
18 juin 2008 à 15:01
Oula ça me fait stressé tout les plans que vous avez mis .. moi j’ai mis quelque chose d’assez different … Du coup j’espere ne pas avoir fait un Hors sujet
J’ai mis 1 - les rapports entre les innovations et la compétitivité et que les deux étaient bien liés
et en 2 - que cela dépendait de multiples facteurs (Politique du pays, domaine d’investissement du pays, conjoncture de pays ..)
mais qu’au final oui l’innovation entraine malgré tout la compétitivité
18 juin 2008 à 15:02
Moi j’ai trouvé la synthèse bien dure ! Je crois avoir confondu assimilation et acculturation !
J’ai aussi donné un bon nombre d’exemples, c’est plutôt valorisé ?
18 juin 2008 à 15:03
Peut etre Jean mais la ta seconde partie semble sortir du sujet!
Moi j’ai évoqué dans mon grand 2 les difficulté pour mettre en place l’innovation comme pour les pays de l’ue mentioonné dans le docs et j’ai montrer que pour ces pays c’etait un enjeux majeur pour la compétitivité et donc l’investissement la croissance etc
J’ai dis que l’innovation permet d’accroitre l’offre o nivo de la qualité d produits et donc d’augmenter la demande et la consommation et de gagner des parts de marché d’ou le terme compétitivité
A voir ^^
18 juin 2008 à 15:05
Mathieu j’ai un peu fait comme toi … mais je ne suis pas sure de moi du tout, bien au contraire
18 juin 2008 à 15:07
salut, moi je le sent vraiment mal,j’ai fait
I explication innovation, 5types innovation, et comment entreprises innovent, pour quels motifs
II innovation source de croissance éco et rapport av compétitivité
vous en pensez quoi? dites moi fra,chement svt, et qqun avez la spé ossi?
18 juin 2008 à 15:09
L’an dernier le bac était beaucoup plus simple que cette année! votre question de synthese sur l’investissement on l’a fait en classe et la moyenne de la classe c’était 14 et pourtant il n’y a pas que des ampoules!!
perso j’ai pris la dissert et j’ai vraiment eu beaucoup de mal et mon plan c’est nul…j’ai pas parlé une seule fois de la compet prix et Hors pris x alors que je sais a quoi ça correspond!
I: Les objectifs de l’inovations et les politiques des etats pour la compet
II: les disparités entre les etats du aux différences d’INVS
et la dedans jparle du capital humain , de l’investissement en capital humain, en R ET D et je dis ke la france par exemple investi moins kaux USA donc ils sont moin compétitih
excusez moi je ne suis pas trés clair mais j’en ai plain la tete…et je me souviens plus de ce que j’ai mis mdr..vous pensez que c’est bon? un prof pas un eleve comme l’autre con qui dit que c facile cette année..ton bac l’an dernier a la question de synthes g eu 17 tellement c’était facile
18 juin 2008 à 15:10
Je pense que ton plan est bien détaillé, est ce que t’as réussi à parler des documents dans ton sujet Emy ? Car moi j’ai eu bien du mal…
18 juin 2008 à 15:10
merde mon grand 2 j’ai mal écrit , c les diiférences de compet entre les états que mon grand 1 amène..oulalalal
18 juin 2008 à 15:10
Salut a tous.
Pour ma part j’ai pris le tp synthese, j’ai trouvé le sujet trés facile et inspirant.
Je pense avoir répondu correctement aux questions, les 2 premieres etaient des points donnés^^
Comme plan j’ai pris:
Problematique: Dans quelle mesure la mondialisation favorise t elle l’uniformisation culturelle
I) La mondialisation favorise l’uniformisation culturelle:
1) acces a des produit standardisés
je me suis aider du doc 1 sur les implantations de Carrefour a l’etranger
2) avec le phenomene d’acculturation
3) La baisse des inégalité de déveleppement.
avec par exemple la corée du sud qui grace a l’acculturation, c bien developper (niveau de developpement proche de celui de la france, et reconnaissance mondiale avec Samsung
II) Mais cette relation a ses limites:
1)certains produits culturelles ont une forte symbolisation culturelle
avec l’exemple du coca, du mc do…
2) Limiter l’acculturation
produit “resistants”, et l’adaptation de produits globaux a la culture locales (exemple les feu de l’amour a été réadapter en Inde pour satisfaire la culture indienne)
3 la hausse des inégalité de développement
en effet si les pays ne s’ouvre pas sur le marché internationale.. bla bla hausse des inégalités de dvpt, j’ai utilisé comme exemple des pays refractaire a forte identité culturelle comme Cuba ou la Corée du Nord
Voila vous en pensez quoi ?
18 juin 2008 à 15:12
Pareil pour moi, c’était vraiment dur pourtant je suis loin d’être mauvaise en éco mais là je le sens vraiment pas …
Le doc 5 je n’ai pas sur l’utiliser et les autres je les ai survolé !
Celui que j’ai le plus développé c’est le 1er.
J’suis vraiment déçue ..
18 juin 2008 à 15:13
bjr a tous
comme la plupart d’entre nous j’ai pri la dissert
c’est la deuxieme fois que je passe mon bac et je ne sui pas du tou sur de mmon plan qui est celui ci
1 : innovation/ compétitivité
a: definition des termes
b: relation/rapport entre les deux
2 : inno bien facteur de compétitivité
a: en quoi?
b: mais l’innovation n’est pas la mm pour tous partou
qu’est ce que vou en pensez svp merci
18 juin 2008 à 15:13
En ce qui me concerne, j’ai préférer interpréter les documents comme une piste sur le plan à prendre, quant aux consignes, il était pour moi clair qu’il fallait établir une problèmatique personnelle, et non reprendre bêtement celle du poly. J’ai donc fait :
En quoi l’innovation est elle facteur de compétitivité et quelle est la position de la France et de l’Union Européenne ?
A - L’innovation, facteur de compétitivité.
B - Le cas de la France
C - Le cas de l’Europe dans le monde
18 juin 2008 à 15:13
Salut
Je trouve que vous avez fait des plans un peu compliqués.
Moi les profs que j’avais cette année m’avait conseiller de faire des plans simples et c’est ce que j’ai fait!
P1: L’innovation peut être un facteur important du point de vue de l’entreprise ( niveau micro économique)
P2: L’innovation peut etre un facteur important d’un point de vue national (macro) ou international.
Voila j’ai fait simple lol.
18 juin 2008 à 15:16
alors moi j’ai pris la dissert. sujet franchement assez facile.
mon plan n’est pas trop bien defini, je l’ai fait dans ma tete. lol
alrs en gros c’est
1 relation entre innovation competitivité
- les def de concept, innovation de produit de procedé…
-analyse de shumpeter
-la competitivité prix par rapport au fait que les entreprises font des gains de pdté…
-la competitivité hors pris par rapport a la qualité des innovations. exemple du doc 1. analyse par rapport a l’environnement
2 l’effort de recherche variable clé de la competitivité
-def recherche qui est relié a l’innovation
-le cas francais qu fait peu de recherche et qui a de ce fait peu de competitivité
-la france et l’europe qui financent les investissements de R&D
voila! dites ce que vous en penser!
le sujet etait “en qoui” donc c’etait un sujet de type analytique. donc il fallait pas faie le “oui mais.. ” selon moi
18 juin 2008 à 15:18
Si o, a fait “oui, mais” on est foutu c’est ça ?
18 juin 2008 à 15:20
Arrette jojo cette année les sujet son simple. La dissert est vraiment pas dur. Apres si on compare avec les autres matiere l’histoire geo cetai pa dur avec les carte du cour et la filo le sujet sur le desir cest kan meme pas dur. Moi l’année derniere kan jlai passé la question de synthese etait en effet plus simple mai la dissetation etai un peu plu dur. Apres au nivo des plan moi jtrouve ke celui de LOLO est bien meme si on a pas tou les detail. Moi jaurai mi ca:
Meme partie 1 que toi sauf ke jaurai mi aussi la presentation de la competitivité.
Partie 2: Effet de l’innovation sur la competitivité et limite de l’innovation par exemple
18 juin 2008 à 15:21
moi jai fai un peu comme emy I) les innovations agissent sur la compétitivité et II) Les Limites et les autres indicateurs de la compétitivité. comme le sujet commençais commençais par “en quoi..” je me suis dit que c’était a peu près comme dans “quelle mesure” mais je crois pas ke je vais avoir beaucoup de points avec les ses!!!
18 juin 2008 à 15:21
Ouh la j’ai un peu peur en voyant tout vos plans!!!
moi j’ai mis 1/en quoi les innovations permettaient la compétitivité et en 2/ qu’il y avait d’autres facteurs qui rentraient en compte, que seule, la compétitivité ne servait à rien!!!!
Tres decu de ce sujet, j’ai utilisé tres peu de voc et pourtant j’avais bien bûché sur l’SES!!!! et puis j’ai pas eu le temps de mettre toutes mes idées aux propres!! verra bien…mais je ne suis pas trop confiante sur ce coup là!
18 juin 2008 à 15:22
Bonjour tout le monde
Alor l’eco s’est bien passé?
Moi j’ai pris la dissert voici mon plan et mes idées dite moi ce que vous en pensez sa serai simpa
1) Les relations entre innovations et compétitivité
A) définitions des terme leur objectif et dertiminant comme l’investissement qui son liés
B) l’innovation est la clé de la compétitivité prix et hor prix d’ou un effet important sur l’offre et la demande ( consommation qualités produit hausse des profits croissance et compétitivité sur la concurence notament en gagnant des parts de marché )
2) Des difficultés marquées face a l’innovation : un enjeux majeur
A) Le statut de l’UE (detaillé dans les documents ) face aux pays emmergent et a la concurence
B) Quelles politiques et quelles actions pour favorises innovation et compétitivité ( etat par exemple avc le MITI en recherche dvpt)
Je n’est PAS dis que l’innovation n’entrainai pas forcément de compétitivité
Je suis resté sur le sujet c’est a dire comment l’innovation entraine la compétitivité des entreprises
Donner votre avis svp merci a tou et bonne chance pour les maths demain !
18 juin 2008 à 15:23
Bonjour à tous moi je stress un peu avec le recul j’aurais du faire compétitivité prix et hors prix c’était le mieux, je pense… Mais finalement j’ai fait :
1° - L’innovation agit directement sur la compétitivité en augmentant les parts de marché
A- Situation de monopole provisoire grace aux brevets
B- Création de nouvelles débouchés et hausse de la consommation (différenciation des produits etc)
2° - L’innovation a aussi des effets indirects sur la compétitivité
A- Pour être compétitif il faut des profits. Or Innovation => Baisse des coûts.
B - L’innovation pourra permettre à l’entreprise d’etre compétitive à long terme en innovant pour trouver nouvelles solutions face aux crises notamment envrionnementales à venir.
Vous pensez que ça va comme plan? Merci bcp
18 juin 2008 à 15:23
Coucou ,,
Moii Pareil J’ai Pris Le Travail de synthèse.
La Mondialisation, je trouve Que c’est un sujet plutôt pas mal & puis grave actuel.
Mais Bon ,, J’ai quand même était la première de ma salle a sortiir.
La prof qui me surveillait qui n’est autre que ma prof de ses de l’an passé , m’a lancé un regard noir , du style : ” La je penses que si tu sort maintenant , c’est que c’est foiré pour toii ” Merci du soutiien >_<
En conclusiion , je sais pa trop quoi penser de tout çà
mais une chose est sur , demain les maths , les 3h jvai les consumer entièrement !
Certains Ont l’air déçu ..
Moii je remerciie les S de mon lycée qui Sortaient Tous en pleur ..
c’est méchant , mais grâce a vous , j’ai une lueur d’espoir d’avoir pas tro mal foiré , étant donné que Je n’ai Pas Versé de larmes.
Désoleii Pour le Roman ( pff c’était ce matin la dissertatiion ..)
18 juin 2008 à 15:23
Ben tu voit laurent on peut pas savoir puisqu’on est pas des profs lol. Sinon tu as raison, il ne fallait pas faire de plan type THÈSE/ ANTITHÈSE. Enfin je pense…
18 juin 2008 à 15:24
Emy :
18 juin 2008 à 15:18
Si o, a fait “oui, mais” on est foutu c’est ça ?
tinkietes pas. si ta problematique va avec ton plan, ils sont un peu plus intransigeant. l’essentiel est que tu n’ai pas dit que les innovations ne sont pas sources de competitivité. tu pouvais faire a la limite Les Limites.
18 juin 2008 à 15:27
Bouh
Alors moi j’ai aussi pris la dissert’ :s
Quans j’ai vu le sujet, pleins de choses me sont passer par la tête, j’étais trop inspiré, maintenant vos différents plans, je doute trop la :/
Voila le mien :
En premiére partie, j’ai donner la définition du progrés technique et de l’innovation d’apres A Sauvy, j’ai ensuite donné les déterminants de l’innovations + explications et j’ai dit qu’il y avait 2 sortes d’innovations et j’ai conclu en disant qu’elles étaient toutes deuxc facteurs de compétitivité.
Dans ma 2e partie, j’ai dit qu’il y avait de la compétitivité dans un pays ( immitations/ innovations), entre les pays ( recherche, emploi, produits, etc .. ). J’ai dit que l’état aider les entreprises pour innovations donc compétitivité ( politiques incitativers, politiques de relances etc .. ). Ensuite j’ai comparé USA et Europe. Tout ca developper bien sur ..
J’attends vos impressions please =$
Merci et bon courage pour la suite
18 juin 2008 à 15:29
salut, pour la dissertation 2 parties : l’une montrant que l’un des facteurs principales conduisant l’innovation à la compétitivité est la productivité
Puis la seconde montrant qu’il existe d’autre facteurs (en n’oubliant surtout pas de parler du rôle de l’État ainsi que de la diversité des produit).
Je ne crois pas qu’il fallait parler les autres facteurs de la compétitivité car cela ne répondait pas a la question qui était : en quoi les innovations …. c’était simplement les innovations dont il s’agissait!
Je trouve que beaucoup d’entre vous se sont éloigné du sujet, l’essentiel étant de répondre à la question , il faut argumenter tout en restant simple et clair.Il faut simplement répondre a la question sans en faire trop et surtout sans étaler toutes ses connaissances qui auront pour simple résultat de barber le correcteur.
18 juin 2008 à 15:30
Quelqu’un Aurait Une adresse plutôt Fiiable pour Voir Les coriigés De Bac ?
Mercii .
18 juin 2008 à 15:30
cc,
nn plus serieusement b moi g pri la disserte donc et g fé
beh moi en fet gt en panik je me disai ke javé complétement raté etc mé je suis rassuré en fet on a ts été confronté o mem pb, ceux de l’ensemble documentaire ki tourné otour du po et ki ne précisé ocune limite aux innovation et le fait ke behhh que une seul partie sa oré convenu a tt le monde
1) Les innovations facteurs de la compétitivité (caractéristiques et objectifs cf: doc 1 et l’exemple de la Suède: corrélation des dépences de R&D et de l’indice de compétitivité doc 2 et 3)
2) les innovations marque un signe de dynamisme et de puissance, soit un idéal vers lequel les pôles de compétitivité mondiaux tendent (cf: comparaison EUA et UE et les deux type d’innovation du doc 6)
conclu: les innovtions sont bel et bien un facteur essentiel de la compétitivité, toutefois les priorités accordées en matières même d’innovation (2 types) peuvent affecter les effets de celles ci sur la compétitivité.
18 juin 2008 à 15:31
tu va te faire du mal pour rien lol… vous savez y a pa un plan parfai il existe plei nde possibilité reviser vos math pluto
18 juin 2008 à 15:33
dsl fin de conclu : car différences entre compétitivité nationale (ex de l’indus française) et la compétitivité internat EUA Sillicon Valley …
18 juin 2008 à 15:33
J’ai obtenu mon bac ES mention TB l’an passé et je vous accorde que la dissertation était plus simple, du moins dans sa formulation, que cette année. Cependant, vous aviez une très belle question de synthèse, la mondialisation est tout de même (et d’ailleurs l’innovation également) un thème traitée en profondeur durant la terminale . Et pour les spécialistes, il y a de quoi avoir une très très bonne note sur Durkheim, et Keynes qui peux paraître plus compliqué, ceux qui s’y sont bien investis dans l’année devaient être capables haut la main de faire ce sujet … J’aurai vraiment voulu passer mon bac cette année …
18 juin 2008 à 15:34
Nah La veille Pour Le lendemain , surtout en maths çà Risque de Donner du chewim-gum dans nos Petites Têtes de jeunes Enfants.
18 juin 2008 à 15:34
moi jai parlé du protectionisme en plus dans la question de synthèse et du role dans l’émancipation des femmes je sais pas si c’est bon?
18 juin 2008 à 15:35
Pour les inquiet conseil lire le commentaire d’un profsseur de SES plus haut en effet plusiurs plan son tpossible et lors de la commission ils seront plus indilgent o niveau des différent plan justement
18 juin 2008 à 15:35
pfffffffff je suis gavé désolé je suis con quand je suis comme ça! mais mon plan qqun peut me dire ce qu’il en pense?
18 juin 2008 à 15:37
alala cte dissert’, à première vue semble facile mais alors le dossier doc était vraiment pas très bien fait, il ne parlait pas des effets réels de l’innovation et appuyait vraiment lourdement sur la situation mauvaise de l’europe en question de dépenses RetD alors que ce n’était pas ce qui était principalement attendu dans la réponse à mon avis… enfin bref déçu sachant que c’est ma matière forte… pareil pour la spé alala le fait social on avait vu les différentes formes de solidarités en cours mais pas purement le fait social… bref
18 juin 2008 à 15:38
question pr jojo : tu es a kel n° ?
18 juin 2008 à 15:38
j’ai l’impression qu’on a pas était nombreux à prendre la disserte
et on est les plus inquiet lol :s
18 juin 2008 à 15:39
Mdr bbiishou c ton choi mai bon. Si ta pa reviser avan c clair ke la ca sert a pa a grand chose sauf si ta loption. Jai eu 18 lannée derniere avec l’otpion donc coeff 7 et ca fai du bien lol
18 juin 2008 à 15:39
alala pas facile ce sujet de dissert..
emy de bristol?
18 juin 2008 à 15:41
mais oui c’est l’ensemble documentaire :(:(:(:(:( troi docs ki dise la même chose différement c’est de l’anrnaque ! si on le siat pas que l’Europe investi mal en R&D on le sait plus ! vive AIRBUS et ARIANE ^^
18 juin 2008 à 15:41
nan mais pour ma part , jai trouver qu’hormis un ou deux docs , les document était mal approprié au sujet .. nan?
18 juin 2008 à 15:43
Kazie tu me parles de quoi? quel numéro?
18 juin 2008 à 15:43
ils auraient peut etre du inclure un ou deux schema je pense..
Enfin je pense avoir foiré cette epreuve qui est quand meme la plus importante , disons que je n’ai plus ldroit a lerreur !
Demain opération sauvetage en math qui est loin d’etre mon fort ! JVEUU MON BAC
18 juin 2008 à 15:43
jojo ta seconde partie ne semble pas répondre vraiment à la question mais cté ce fichu dossier doc qui pouvait induire en erreur aussi…
18 juin 2008 à 15:44
marion => ta dja eu ton bac avec mention TB arrête de te plaindre en disant que taurais trop aimé passé ton bac cette année
faut tjrs que les francais se plaignent, ils sont tellement bêtes ces francais c’est dingue…
18 juin 2008 à 15:45
je sais clem..ma seconde partie..pfff mais bon voila c passé jsui gavé! pourtan jsui bon en éco
18 juin 2008 à 15:46
Salut a tous ceux qui tentent de se rassurer en allant sur des forums ^^. Je voulait savoir si il n’y a pas de prof d’ éco ( ou d’élèves ) qui pourraient me rassurer. J’ai pris la synthèse et il se trouve que j’ai fait 7 pages de synthèse !!!!!!!!!!!!!!
Soit 10 pages en tout. J’ écris assez gros mais vous croyez qu’on peut me sanctionner durement ? Parce que je suis presque sur de moi, j’ai vraiment de bons arguments, bien structurés
Répondez moiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii SVP !!!
18 juin 2008 à 15:46
C’est pas une plainte mais vous aussi arrêtez de vous plaindre, on a les sujets qu’on a, l’année où on le passe c tout … et je vais te dire pourquoi je suis rageuse, c’est qu’à partir de cette année même pour les étudiants allant à la fac, on donne une bourse au mérite pour les mentions TB alors que moi je me tape 3 heures par jour de transport parce que j’habite à 45 km de ma fac et j’y ai pas le droit … ya de quoi enrager
18 juin 2008 à 15:46
ditez vous pensez quoi de mon plan?????????
j’attends des réponses merci!!!!!!!!
18 juin 2008 à 15:47
Dire que jcroyé quel e sujet était trop simple et qu’il n’y avait que moi qui avait foiré .. Jvoi qu’on, est tous dans la meme galere , de plus que la philo n’était pas top non plus !
18 juin 2008 à 15:47
Mat, si ton sujet est bien traité ça peux passer, mais il ne faut pas que tu tombes sur un “méchant correcteur”, l’année passée au bac blanc on m’a enlevé deux points à mon exam pour ça …
bon courage pour la suite ^^
18 juin 2008 à 15:49
kazie c koi le numéro que tu ve ke je te donne je comprend pas du tt lol
18 juin 2008 à 15:49
Coco J’ai L’option Maths Donc comme Toii Coeff 7 Mais J’aime Les Maths & J’ai réviiser .. Que La Force Soit avec Moii =)
18 juin 2008 à 15:50
LOL slt a ts moi tro deg sure d’avoir foiré et encor plus en voyan vos plan, pers n’a le mm ke moi. G fai 1) innovation facteur de competitivite 2) La competitivité engendre et pousse les entrprises a innover. Genre dans un sens et ds un otr koi. k’en penser vs? bizarr nn? sinn dernier kestion cmt vs avez exploiter les données du doc 5 moi g pa reussi jsavé pa ds kel cadr le mettre…
18 juin 2008 à 15:50
??????????
18 juin 2008 à 15:50
Jojo,
C’est parce que tu as juste demandé si ton plan convené, dOnc kazie veut savoir a quel numéro tu as posté ton plan ..
voilà
18 juin 2008 à 15:51
dolo tn plan a l’air bien mais la première partie ne me semble pa répondre dirrectement au sujet apré jdi sa jdi rien pcke bon chui pa sur du mien nn plu di moi cke t’en pense ?
18 juin 2008 à 15:51
johnny bravo ta pa des math a reviser??? kan tu laura tu pourra parler mai la jpense ke tu devrai aller reviser si t la juste pour parler sur les autres. Si tu travail comme tu parle t es dan la merde
18 juin 2008 à 15:51
??????????????
18 juin 2008 à 15:52
Ben c cool si c’est que deux points, parce que je me vois mal en dessous de la moyenne. J’ai eu 15 a mes 2 disserts aux bac blancs, sa serait con de le foirer ( vive les maths coeff 7 !!! )
18 juin 2008 à 15:52
Marrant. Personne a fait comme moi
Plan en 3 parties
I) Innovations de produit qui influe directement sur la competitivité (prix/hors prix)
II) Innovations de procédé et organisationnelle qui influe indirectement sur la competitivité
III) Enjeux macroéconomiques (UE, competitivité contre les USA…)
Donc je sais pas trop skeu ca va donner… :’/
18 juin 2008 à 15:53
kkn à un avis sur cke g pu faire, dsl c chiant je c lol on en a deja mare de parlé de ce kon a fé soi alor parlé du travail d otre mé bon si on peu tjr etre un pe rassuré ou autre c cool thnks
(mon plan: com n°42)
18 juin 2008 à 15:53
bbiishou tk les maths c’est simple kan tu va sortir tu te dira comme moi ” aller on scasse pa besoin de langlais” lol.
Jte souhaite bon courage
18 juin 2008 à 15:53
Et oui Mat, mais même si tu es un bon élève il faut savoir synthétiser ses connaissances, c’est ce qui est demandé dans ce genre de sujet et donc ce qui est évalué, même si ça peux paraître frustrant … j’espère que ça a marché pour toi !!
18 juin 2008 à 15:54
sarah ton plan je le trouve top en espérant que tu asmi une ouverture pour embélir ton devoir
18 juin 2008 à 15:55
numéro 22 mon “plan”
18 juin 2008 à 15:55
ca me fait rire ceux qui se plaignent alala on se marre si par bonheur j’aurais pu avoir une dissert de socio aussi facile que “comment expliquer l’exclusion” j’aurais sauté au plafond!
autrement j’ai fait I° Innovation facteur de productivité or corrélation positive entre product’ et compétitivité et en 2° l’innovation permetd’accroitre ou maintenir sa part de marché
18 juin 2008 à 15:55
Bon alors là j’ai envie de pleurer… lOl
Mon plan ressemble pas vraiment aux votres…
I/ Les liens entre innovation et compétitivité
(j’ai fait les liens avec tous les types d’innovation et compétitivité prix et hors-prix)
II/ D’autres facteurs/conditions
(j’ai parlé du financement, investissement, rôle de la demande, extension du marché à l’international)
III/ Les Limites
(risques, destruction creatrice, difficultés liées à l’international…)
J’crois j’suis un peu “OUT” !!!
Donc voilà… J’ai plus qu’à prier… ^^
18 juin 2008 à 15:56
PIX sa a l’air plutôt pa mal du tt ( sa mblaz ^^ hi !) mais en trois partie j’avoue ne même pas avoir carrésé le fol espoir de le fer mé pas mal c un bon raisonnement qui suit une progression logique bravo !
18 juin 2008 à 15:56
personne d’autre na regarder mon plan ( com 27)
18 juin 2008 à 15:57
pix, c’est bizzard nos profs nous ont toujours dit de ne pas faire de plans en 3 parties, ce n’est pas le cas?
18 juin 2008 à 15:57
????????????
18 juin 2008 à 15:57
bon façon sur 370 points avec lan dernier jen é déja 112 donc bon…mais ça fait chier
18 juin 2008 à 15:58
Frenchement je pense vraiment avoir foiré le sujet d’eco la spé jai reussi a sauver les meubles pcq Durkheim est l’auteur que j’attendais mais bn
La dissert’ etait horrible , le theme de l’innovation est pourtant simple .. mais cette dissert ‘ & ce dossier documentaire -_- il servait a rien ..
Enfin je suis très decu .. jcomptais vraiment sur cette epreuve ..
Demain les math .. & c’est vraiment pas ma matière prefere ..
BONNE CHANCE A TOUS
18 juin 2008 à 15:58
mwa jai pri la synthèse é je lé trouvé pluto intéressante é san grosse difficulté vs en pensé kwa?
18 juin 2008 à 15:58
trois parti je trouve que c’est beaucoup et que sa peu emmené a des répétition voir hors sujet
18 juin 2008 à 15:58
puis facon ia autan de plan que d’éleves vaut mieu pas stresser , minan fo se détendre surtou
18 juin 2008 à 15:59
ALORS TU VA TE FOUTRE DE MOI MAIS LA CONNE QUI NOUS SURVEILé NE MA PA LAISSEZ LE TMPS DECRIRE MA DERNIERE FRASE SOIT ( lacroche) PCKE LA MINUTE KI ME REST2 ELLE MA FORC2 0 LA PASS2 A REMPLIS L4ENTËTE DE LA FEUILLE AVC TT L2 NUMERO ET TT PK SI A LA SECONDE OU SA SONE ELLE A PA LA FEUILLE EN MAINS C ILLEGALE !!! tt le monde sait ke le tmps d’écrire son nom sa compte ds l’épreuve et on pe pa le fer une foi ke sa a soné (sachant ke ct ma deuxième feuille la premiere javé pri le SOINS DE LA REMPLIr AVAN ke l’épreuve commence
18 juin 2008 à 15:59
pa l’acroche pardon l’ouverture
18 juin 2008 à 15:59
bonne chance a toous
18 juin 2008 à 16:00
112? pts d’avance ? j’ai eu 16 18 16 et 17 et j’ai que 54 pts d’avance
18 juin 2008 à 16:01
ben c bien une salope dslé
18 juin 2008 à 16:02
sarouuuuuuuuuuu
18 juin 2008 à 16:02
ne pas laisser un éléve de finir son devoir pour seu minute jy croi pa
18 juin 2008 à 16:02
on devré pas etre en train de réviser les maths ^^ arffff impossible ! kkn s’y coné en calcul intégral ?
18 juin 2008 à 16:02
!!!!!!!!!!!!
18 juin 2008 à 16:03
franckinhooooo lol??
18 juin 2008 à 16:04
dolo tu as un soucis avec ton ordi à envoyer tes phrases par fragments?
18 juin 2008 à 16:04
bonjour moi j’ai pris la dissertation et j’ai fait le même plan que marie professeur de ses:
I:innovation facteur de compétitivité prix
II: innovation facteur de compétitivité hors prix
Donc je suis plutot confiant ! !
18 juin 2008 à 16:04
sarou sarou ou pas sarou sarou pocaperetto
18 juin 2008 à 16:04
tampi ia kkn ki l’option anglais? combien vous avez de texte ?
18 juin 2008 à 16:05
!
18 juin 2008 à 16:05
veinard !!!!
18 juin 2008 à 16:06
nn pa sarouuu p… sarah rebecca ^^
18 juin 2008 à 16:07
KKN AURAIT UN AVIS SUR MN PLAN ( COM 42 ) SVPPP?
18 juin 2008 à 16:09
g pris la disserte, mon plan tourne surtout autour des 5 innovation de shumpeter
A-l’innovation et ses effets sur les prix (économie d’echelle, gain de productivité etc…)
B-l’innovation permet de diversifier et d’ameliorer l’offre (compétitivité produit)
c’est un peu simple mais j’ai pas eu d’autre idée vs en pensez quoi les amis?
18 juin 2008 à 16:10
autant pour moi =)
18 juin 2008 à 16:10
Merci Coco .
Bon allez J’vais Quand Allez M’exercer un ‘tii peu .
Des Bisous à Tous & Pii ” Merde” Comme on dit =)
18 juin 2008 à 16:10
enfin je pense qu’on est loin d’avoir un plan type! tant qu’on a prouvé par a et par b que la relation entre innov et compétitivité est tjr positive et qu’on a un vocabulaire économique et adapté en donnant des exemples, aucun plan n’est fondamentalement faux! en tt cas heuresement que shumpeter était la!
18 juin 2008 à 16:11
bon moi je vais allez m’inquiéter de mes maths bonne chance à tous et pensez plutôt aux épreuves qui viennes les autre appartiennent au passé on bne peut plus rien faire pour elles ^^
18 juin 2008 à 16:15
arrêtez de baliser, on est toujours tous dépité face aux sujets mais au final on a quasi tous notre bac !! vous alez en rire après et puis franchemen si vou voulié géré l’éco la mondialisation c t un sujet type !! alors …
18 juin 2008 à 16:15
Oui j’ai option Anglais et j’ai 10 ou 11 textes je crois…
18 juin 2008 à 16:20
ben moi ossi jai pris la disserte et jai foiré mon plan.
1:moyen des entreprises pour linnovation. jai cité l’etat.BLABLA…
2:les effets de la compétitivité.jai parlé aussi de la mondialisation,des externalité négatives et tout…
18 juin 2008 à 16:20
Cc tous le monde hiii^^… J’aVoue Moii je suiis en panique parce que j’aii l’impression d’avoir chiér mon sujet.. en Plus Moii je suis en spécialité dc vOiloa quoii..
Moii j’aii fait cecii comme plan:
I) L’innovation est facteur de la compétitivité…
A) progrès Technique engendre la compétiitivité (schumpéter, cycle économique , destruction crétrice, inovation incrémentale et radicale,grappe d’innovation, Sauvy)
B) Engendrement de Nouvelle Forme d’organisation du travaille (toyotisme==> flux tendu, auto activation , cercle de qualité,GSA, …, avantage absolu voir comparatif avec la spécialisation du travail….)
II)…Mais Il existe d’autres facteurs de Compétitivité.
A) La fléxibilité (5formes de fléxibilité, La croissance économique…)
B) L’investissement( différente forme d’investisssement, que stimule t-il?…)
En gros Voilà ce que j’ai fait…
qu’en Pensez Vous??
Je suis vraiment pas confiante…
et Mon sujet de spécialité c’etait: Durckeim ou Keynes..J’ai pris durckeim biien sûr hiii^^…
18 juin 2008 à 16:22
Je me suis mordue les doigts d’avoir pris la dissertation, le sujet de synthèse était tellement donné.
A tous ceux qui disent que le sujet de dissertation était simple, et était prémaché dans le cours je ne saisis pas vraiment. Si on a l’habitude de traiter des sujets du type. Innovation/ Croissance ou autre celui là, j’ai eu l’impression qu’il sortait du commun: surtout par ce “en quoi” qui excluait le débat justement. Le “en quoi” indique clairement qu’il faut privilégier les mécanismes.
Je vous propose le plan que j’ai fait, considérant que j’ai fait a peu près ma plus mauvaise copie d’éco de l’année (dommage ^^)
I ) L’innovation permet la compétitivité des entreprises.
a- accroissement de l’offre: on garde sa part de marché ou on se retrouve en situation de monopole (donc price maker) =>
b-Accroissement de la demande : on crée de nouveaux besoins, augmentation de la demande , donc augmentation de la prod= économie d’échelle, donc compétitivité prix, ou permet de faire plus de profit.
c- Par l’innovation les entreprises cherchent aussi à faire du profit: ainsi elles investissent . “les profits d’aujourd’hui font les investissements de demain” .
innovation de procédés/ services: réduire les cout salariaux en employant moins.. => baisse du coup de la prod
Donc ainsi de suite va permettre d’accroitre la Compétitivité.
II. Innovation déterminant de la compétitivité à l’échelle internationale.
a- constat: les pays ont saisi l’importance de l’innovation: d’où effort de recherche développement et organisation en pôle d’innovation et de compétitivité.
b-En effet l’innovation permet aux pays de rester en compétitivité car cercle vertueux etc..
c- Face aux pays émergents, l’europe a par exemple compris qu’elle devait se servir de la qualité de sa formation afin de faire de innovation de rupture et garder de l’avance.
Bon.. si vous avez des avis.. allez y je ne peux pas etre plus dégoutée que maintenant
18 juin 2008 à 16:23
Maiis aussii deux Formes de cOmpétitivités : Qualité et Prixx …
Sujet très Large N’empêche .. On pouvait vraiment ce servir de tous nOs chapitre d’écO en tous cas…
18 juin 2008 à 16:24
Moi mon plan fut:
I Les’innovations de produit et de procédés ameliore la competitivité
II Les innovations deviennent quasi indispensables à l’heure actuelle (analyse empirique)
Pensez vous que ça ira ? Au dévut je voulais faire: I) Innovations de procédé, II) Innovations de procédé mais j’avais peur que ce soit trop light…
18 juin 2008 à 16:29
J’ai fait presque pareil que Pix.
1) innovations de procédé-innovations organisationnelles
et leur effet sur la compétitivité
2) innovations de produit
et leur effet sur la compétitivité
3) comment favoriser l’innovation
c’était surtout pour utiliser les documents 4 5 6
18 juin 2008 à 16:30
je suis dépité j’arrive meme pas à me mettre aux maths! moi qui ai pris la dissert car jme suis dit que ca serait mieux noté et que je suis très bonne en dissert normalement et la tu parles le sujet de synthèse était très facile et la dissert une horreur 8( à entendre vos plans jme demande si c bon mes affaires en plus autour de moi je connais personne qui a pris la dissert!
18 juin 2008 à 16:30
Et la productivité dans tout ca ? Personne n’en a parlé pour l’instant ! Innovation ameliore la productivité donc competitivité !
pas d’acord ?
18 juin 2008 à 16:33
une innovation de procédé engendre forcément des gains de productivité
18 juin 2008 à 16:34
J’ ai pris le sujet de dissertation.
En quoi l’ innovation est un facteur de compétitivité: le plan sans lire les documents parait évident: compétitivité prix et hors prix…
Mais après avoir lu les documents qui parlaient de la RD et tt le reste j ai commencé a douter. Mais on m’ a aprris a repondre a la question posée et dire que les Etats avaient un role dans l innovation me paraissait pas répondre a la question ” En quoi l’ innovation est un facteur de compétitivité” mais constituait plus une piste pour l intro ou la conclusion ou même servir d’ exemple en reliant les documents. J’ ai l impréssion qu’ ils ont voulu relier la compétitivité a la mondialisation mais ce lien n’ apparait pas dans la problématique…
18 juin 2008 à 16:35
j’ai fait tt un axe sur la productivité pour ma part
18 juin 2008 à 16:36
oui mais il est intéressant de le dire !
Il est l’intermediaire legitime on ?
A faire apparaitre sur le plan ?
18 juin 2008 à 16:38
ha le stress c cho hein. il est tro tard pour fliper la si vous avez 8 en eco et au moin 13 en math c bon alor bon…
18 juin 2008 à 16:38
il fallait parler des gains de productivité c’ est la raison pour laquelle les entreprises peuvent baisser leurs prix et donc etre plus compétitives
18 juin 2008 à 16:40
J’aimerais une réponse clair s’il vous plait
J’ai fait un plan débat avec Les Limites en deuxième partie
Même si ma disserte est bien fournie et précise je pense viser le hors sujet complet.
18 juin 2008 à 16:43
moi perso en sortant jetais trop inquiete mais la je vois que tout le monde a fait des plan different donc voila dite vous qu on est tous diferent et que nos idée sont differentes et donc que nos plan sont differents !
mon plan ça donne :
Premiere partie : L’innovation permet d’améliorer la compétitivité
-jai parlé un peu du taylorisme et du fordisme ( enfin ptete que c t or sujet) pour le progres technique que ça a entrainé et donc linnovation
-jai parlé des innovations de procedé, de produits et d’organisation ds lentreprise
- jai dit que les innovations de rupture etaient plus eficace ac le doc 6
la france investit bcp moins que les etat unis et le japon et donnc elle est moins competitive
Deuxième partie : Cependant, l’innovation n’est pas la seule à améliorer la competitivité
- la jai parlé un peu du toyotisme (encore une fois jcrois c t hors sujet mais pas grav)
-jai montré les etat unis depensent moins que la suede mais on plus de competitivité dapres les doc
-concernant la productivité du travail jai di que lala finlande , le japon ont vu leur productivité du travail diminuer mais qu ils sont tjrs autant competitifs voir meme plus que la france dont la productivité du travail a augmenté!
- innovations incrementales parfois peuvent amener a la competitivité es de ariane TGV…
-jai parlé des politiques legislatives favorables aux IDE
-jme suis appuyée sur le doc 4 pour montrer que la suede avait fait bcp plus dinvestissements en R & D que la france et que sa competitivité etait meilleure.
Apres jai parlé un pe de keynes ds la premiere partie avec la demande et des libéraux ac la flexibilité dans la
18 juin 2008 à 16:44
Sujetde dissert assez flou
voici mon plan I/Innover une necessité :
a.Seule linvestissement permet l’innovation
b.5 types d’innovation
c.Analyse de SCHUMPETER
II/L’innovation facteur de competitivité
a.Monopole temporaire source de compétitivité ?
b.Recherche et developpement
C.destruction creatrice
Sujet d’option éco sur durkheim horrible il n’est pas assez claire !
18 juin 2008 à 16:45
Je vous détaille le plan
I] L’innovation est un facteur essentiel de compétitivité
A] La théorie de Schumpeter sur le dynamisme économique
B] Les différents types d’innovation et leur influence positive sur la compétitivité
C] Les innovations comme moyen de resté compétitif dans une économie mondialisé
II] Les Limites de ce phénomène
Toutes Les Limites que j’ai trouvé
Merçi de me dire si je suis en HS ou pas.
Je pensais vraiment réussir cette épreuve!
18 juin 2008 à 16:46
c’est encore moi ça a coupé :p
oui jdisais dans la deuxieme partie!
Apres je sais vmt pas si c bien!
Tout ce que je sais cest qu on ma tjr apri qu il y avait seulmen deu partie et pas troi com en philo! Donc voila jai fait une discussion par ce que pour moi “en quoi” c t un peu com “dans quelles mesures”
et ma problematique cest : l’innovation permet elle à elle seule d’améliorer la compétitivité des entreprises?
Bon courage pour les maths et langlais demin
Apres pour moi plus que les orau danglais et despagnol xD
sabrina
18 juin 2008 à 16:50
SUJET DE DURKHEIM VRAI FIASCO
18 juin 2008 à 16:51
euh je voulais savoir si quelqu’un a pris DURKHEIM en sujet de spé .:s vu ke c’était pas trop dans le programme :s:s et qu’est-ce que vs avez mis?? pi aussi c’est penalisant d’avoir parler du protectionnisme un peu dans la question de synthese a defaut de ne pa savoir quoi mettre?
18 juin 2008 à 16:52
Personne pour me répondre ?
18 juin 2008 à 16:54
ouai tia raison lolo tro duree hors sujet totale jai parlé de la solidarité mécanique et organike dan la kestio deux come fai sociau rien a voir
18 juin 2008 à 16:55
arf moi dans la 1 je me suis trompé j’ai parlé que de la divisio tu travail qui fonde le lien social tu pence quoi cé un HS totale ??
18 juin 2008 à 16:57
pour julien la premiere partie semble un bon début à mes yeux mais pour la deuxieme en ce qui concerne Les Limites joré pa vrémen mi ca
18 juin 2008 à 16:57
Bonjour à tous. Donc moi aussi j’ai passé l’éco ce matin. J’étais assez contente de mon plan mais quand je vois les votres je doute à mort !!
Moi j’ai evoquer en premiere partie les definitions générales du sujet dc l’innovation et la compétitivité ec les différente formes de compétitivité et d’innovation et ensuite j’ai analysé les mécanismes entre les deiférente formes de chaque facteur (prix-hors prix-produit-procédés-organisationnelle) et j’ai évoqué le cercle vertueux concurrence-innovation_croissance
voila merci de me donner vos avis et bne chance pour la suite !!
A
18 juin 2008 à 17:04
?
18 juin 2008 à 17:05
moi g pris durkheim en spé, g dit ke pour lui le fait social était un fait exterieur aux individus, indépendant de toute conscience collective et qui s’impose a eux. voila g développé un peu l’idée la.
Pour la question 2, en exemple de fait social g mi le langage et la vision de la famille dans les société modernes.
Et question 3 j’ai mis que dans les sociétés traditionnelles le langage pouvait etre percu comme un fait social, mais que dans les société moderne c’est un choix subjectif et que ce n’est pas une condition d’integration.
voila maintenant j’esper que je ne me suis pas trop planter paske g deja completement raté le tronc commun, et la philo lundi… =S
18 juin 2008 à 17:08
oups le tatouage pardon ^^ (quest 3)
18 juin 2008 à 17:10
j’ai trouvais ça assez complexe , en faite au départ le “en quoi” m’a légèrement perturbée!” dans mon plan j’ai mis dans une première paritie j’ai parlé de l’innovation , des 5 forme d’innovations d’après schumpeter et les objectifs des entreprise en ce qui concerne les innovation technologique, en même temps j’ai argumentais en expliquant que les entreprises des pays industrialisés , étaient obligé d’entreprendre une compétitivité structurelle, dans la mesure ou la compétitivité prix pourrait engendré des externalités négatives (chômage, working poor) donc baisse de la demande , ainsi “guerre des prix” n’est pas envisageable alors les entreprise doivent misé sur la différenciation du produit (objective subjective ..) et j’ai mis en évidence le rôle des politiques écnomique .
dANS UNE autre partie j’ai parlé des stratégies des entreprises contre les nouveaux pays industrialisés … j’ai parlé de la substution du capital au travail aussi et ça améliorela productivité . L’état fait donc des inv public , inv de capital humain, technologique de capital physique , améliore la qualification (education et les entreprises en s’organisant dans des pôles de compétitivité ( sylicon valley ) investissent dans la recherche developpement . corrélation positive entre financement de la recherche developpement et indice globale de compétitivité pour les Etats unis (j’ai mis ça comme exemple. j’ai mis l’accent sur les surprofits lors d’une innovation et le monopole temporaire . L’nnovation est au coeur de la compétivité , Etat et entreprise sont indisociable, l’état facilite la législation pour les brevets. en conclusion j’ai dit sue les innovations incrémentales permettés d’être compétitifs ce sont des produits à haute valeur ajoutée redynamise l’esprit d’entreprendre et de faire face à la conncurrence .
18 juin 2008 à 17:12
Je voudrais répondre à Coco,
18 juin 2008 à 17:13
J trouve ca bien cke ta fait lili. Moi jai pas parlé des effets negatifs comme les externalités négatives …
18 juin 2008 à 17:16
Je voudrais répondre à Coco, je te trouve bien sûr de toi pour un term+1, les commantaires que tu apportes sont très discutables ; ici il n’y avait aucune limite à présenter mais il fallait juste expliciter le lien (non discutable ou presque d’ailleurs) entre inno et compétitivité
I L’innovation améliore la compétitivité prix
II L’innovation améliore la compétitivité hors prix
Je te rappelle que la note ne tien pas compte du nombre de page mais de la qualité de l’argumentation…..
18 juin 2008 à 17:25
g pris la synthèse :
1-la mondialisation favorise l’uniformisation
A-l’augmentation des fmn,delocalisations et exportations(doc1)
B-cmt ses produits vendus à l’étranger favorisent l’homogénéisation culturelle
2-Les Limites de ces relations
A-il est possible d’importer touit en conservant sa propre culture
B-la mondialisation ne favorise pas une culture monde ms l’acculturation qui est un enrichissement
votre avis?
18 juin 2008 à 17:27
Je ne veux pas m’acharner mais coco tantot tu as eu ton bac et tantot tu dis que tu as pris Durkheim en spé, donc cette annéee….
18 juin 2008 à 17:29
julien ton plan est pas mal mais j’ai du mal a voir la différence entre ton paragraphe B et C ?
18 juin 2008 à 17:35
euuu dsl je suis une autre coco =S j’aurais du preciser pardon! non moi je suis en term et j’ai passé mon bac ce matin, et j’ai donc écrit ceci:
moi g pris durkheim en spé, g dit ke pour lui le fait social était un fait exterieur aux individus, indépendant de toute conscience collective et qui s’impose a eux. voila g développé un peu l’idée la.
Pour la question 2, en exemple de fait social g mi le langage et la vision de la famille dans les société modernes.
Et question 3 j’ai mis que dans les sociétés traditionnelles le langage pouvait etre percu comme un fait social, mais que dans les société moderne c’est un choix subjectif et que ce n’est pas une condition d’integration.
voila maintenant j’esper que je ne me suis pas trop planter paske g deja completement raté le tronc commun, et la philo lundi… =S
18 juin 2008 à 18:01
Plusieurs choses :
- La formulation “en quoi” invite à un plan analytique, ca d qu’il s’agit de se demander “pourquoi” l’innovation influence la compétitivité. De la, plein de plans possibles: Agit sur l’offre/Agit sur la demande , Px/ Hors px…
L’essentiel étant d’être a peu pres cohérent dans l’argumentation.
Les plans de type oui mais… (dialectique) ne me paraissent pas pertinents ici.
- Pour la qstp, la question 4 est un peu compliquée, RAS sinon. La difficultée de ce type de sujet c’est de de ne pas tourner en rond, et d’écrire des généralités.
- Pour la Spé , c’est .. comment dire … un peu vicieux le sujet sur DURKHEIM. La notion de “fait social” est au programme, mais vu en général en introduction par beaucoup, et encore rapidement.
- Pour Keynes c’est classique, mais en général vous n’aimez pas trop.
18 juin 2008 à 18:04
Pour Durkheim, certes le fait social a été survolé pendant l’année, mais le doc 1 était assez complet sur la notion, personellement je ne la connaissais pas, j’ai lu une fois le texte, et ça a été assimilé.
18 juin 2008 à 18:21
ouah ébé quand je lis tout ce que vous avez tous mis et les sujets qui sont tombés cette année ça m’avait l’air bien chaud!! l’année dernière la dissert était bcp plus facile!!
quand je regarde tous les sujets que vous avez eu jusque là je sais pas si je m’en serais aussi bien tiré que l’année dernière! non pas que les sujets soient inintéressants mais ils sont plutôt difficile!!
18 juin 2008 à 18:23
Salut,
Voila le plan (simple) que j’ai fait
Intro : schumpeter, définitions des termes ect..
I) L’innovation permet de maintenir ou accroitre ses parts de marché.
-innovation produits (differenciation)
-amortissements
-Nouveaux marchés/débouchés
II) L’innovation au service des profits.
-Progres technique, hausse pdté, hausse capital donc hausse investissements notamment dans la R/D -> re-innover en tant qu’innovateur leader par exemple (grappes d’innov, cycles kondratieff)
-Nouveaux procédés de fabrication/distribution : ajuster la pd a la demande (exemple du toyotisme) -> reduire delais, stocks, pannes donc hausse profits
III) Innover pour consoler l’image de l’entreprise, recherche de la competitivé a long terme.
-Innovation qualité des produits -> satisfaire le client, l’encourager à consommer à nouveau
-Innover pour réduire les gaspillages et la pollution -> evolution des
equipements
-Innovation organisationnelle : améliorer les conditions de W et la sécurité des employeurs.
Des remarques?
Ps : Le sujet ne demandait pas Les Limites de la relation innovation-competitivité…
18 juin 2008 à 18:25
Modo, la question en quoi appelle au plan de discussion. C’est marqué dans mon livre d’SES de term, dans la rubrique ” méthode “, un livre conçu par des agregés pour des élèves qui préparent le bac !
18 juin 2008 à 18:55
c afreu … g pri la dissertation , je né pa reussi a trouver de plan g fé :
1/ qu’est ce qui permet l’innovation
2/les liens entre innovation et competitivité
3/les consequences de la competitivité
sachan ke mon nivo est ba en maths , mon bac est compromis …
18 juin 2008 à 19:04
Moi j’ai fait un plan comme Yoyo95
P1: L’innovation peut être un facteur important du point de vue de l’entreprise ( niveau micro économique)
P2: L’innovation peut etre un facteur important d’un point de vue national (macro) ou international.
En rajoutant juste en troisième partie le rôle de l’état dans l’innovation et j’ai conclu en disant que l’innovation était important au niveau de l’entrepise car elle permettait de jouer sur les pris et d’étendre les marchés et qu’ainsi elle permettait aux économies de s’internationaliser et donc de devenir plus compétitive. mais j’ai nuancé la conclusion en faisant remarquer que le rôle de l’état était indispensable pour que l’innovation soit possible, et je me suis demandé si en france l’investissement pour favoriser la recherche de l’état n’était pas trop faible pour pouvoir a retrouver une économie compétitive.
Voila vous en pensez quoi?
(par contre j’ai pas beaucoup utilisée les documents je les ai trouvé vraiment nul… =S)
18 juin 2008 à 19:13
moi j’ai prit la synthese. Je crois avoir été bon pour le TP mais j’ai fait une synthese un peu foireuse…
vous pensez k’il vont notez large pour le tp+ synthese?
18 juin 2008 à 19:14
slt, POURRIEZ VOUS ME DONNER VOTRE AVIS Svp,? Mon plan est le suivant:
( c a peu pre ca)
I) pour monter en quoi l’innovation est un facteur de competititvité ,nous allons etudier la relation entre innovation progres technique( g fé un pti schema) et puis nous alons voir comment font les entreprises notament avec la flexibilité,les investissements,et le progres technique et enfin les consequences de tout cela,,,, REPONDEZ MOI SVP G ATTENDS
18 juin 2008 à 19:17
ou la , apres avoir lu tous vos commentes jai peur d’avoir fait n’importe quoi , jai mis: 1- Les innovation, un facteur essentiel de competitivite et en 2-elle est limité en Europe et surtout en Franve, un truc comme ca. J’espere ne pas etrs completement HS(((((((((
18 juin 2008 à 19:18
je crois ke les schema c’est appreciés pour les dissert donc pas d’inkietude l’ami.
vous réalisez que si on a ce bac, c la grande vie dans kelke moi et si on la pas, c’est la GROSSE DECHE a la rentrée. bossez bien les math^^
18 juin 2008 à 19:36
Bonjour tout le monde
Alor l’eco s’est bien passé?
Moi j’ai pris la dissert voici mon plan et mes idées dite moi ce que vous en pensez sa serai simpa
1) Les relations entre innovations et compétitivité
A) définitions des terme leur objectif et dertiminant comme l’investissement qui son liés
B) l’innovation est la clé de la compétitivité prix et hor prix d’ou un effet important sur l’offre et la demande ( consommation qualités produit hausse des profits croissance et compétitivité sur la concurence notament en gagnant des parts de marché )
2) Des difficultés marquées face a l’innovation : un enjeux majeur
A) Le statut de l’UE (detaillé dans les documents ) face aux pays emmergent et a la concurence (ntic o usa)
B) Quelles politiques et quelles actions pour favorises innovation et compétitivité ( etat par exemple avc le MITI en recherche dvpt)
Je n’est PAS dis que l’innovation n’entrainai pas forcément de compétitivité
Je suis resté sur le sujet c’est a dire comment l’innovation entraine la compétitivité des entreprises
J’ai cité quelques auteurs comme rostow ou sauvy et j’ai aussi parlé du facteur résiduel
Donner votre avis svp merci a tou et bonne chance pour les maths demain !
18 juin 2008 à 19:47
GROSSE BLAGUE EN VOYANT LE SUJET! toute l’éco qui a servi a rien que j’ai réviser tout ça pr prendre la question de synthese ou il y avait seulement 10 ligne sur brises..
MERCI enfin bon mon devoir resemble a une copie de géo mais bon!
et EN SPE n’en parlons pas avec durkheim et keyns! cette année c’est la grosse blague!
18 juin 2008 à 19:55
donc joana tu as mis I - relation innovation / progres technique
II _ Les procédés mis en place pour innover (flexibilité, investissement progrès technique)
III_ Les conséquences [de la fléxibilité, progrès technique]
Pour être sincère, parler des conséquences des phénomènes n’était pas la question. En gros, ils disaient que l’innovation permettait d’accroitre la productivité, c’est un fait.
Apres flexibilité fallait bien parler de ça! En tout cas il est clair que les documents n’étaient vraiment pas a prendre en compte à part pour ouvrir sur un sujet! Dans le sujet on nous demandais pas d’analyser une situation, alors je vois pas pourquoi ils focalise sur la France . . .
Pour tout dire c’est vraiment un sujet difficile sur la formulation, et il y avait peu de moyen de se raccrocher aux documents …
Mon plan (je vous avouerais qu’il est très imparfait) :
I - Innovations organisationnelles
A- Compétitivité Prix (Fordisme, standardisation, baisse des prix, flexibilité de l’emploi - économies sur la masse salariale - baisse des prix . . ect)
B- Compétitivité Hors-prix (toyotisme - importance du consommateur, spécialisation du coups produit de meilleur qualité)
II - Innovations produits et marchés nouveaux
A - compétitivité prix (nvelle machine donc hausse de la productivité donc baisse des prix, intensité capitalistique, adaptation a different referenciel - ex : Renault, la logan en europe de l’est)
B - compétitivité hors prix (produit de qualité et nouveau - signe ostentatoire - marque de raffinement ex : BWM)
Voila autant vous dire qu’il est pas génial et que la toute dernière partie a mon goût est incomplète (ya pas que celle la a mon avis)
Final : 5 pages
Allez les gens, vous laissez pas abattre mettez vous des claques, les math vous rattrapera votre petit 9 en éco pas de soucis a avoir
Bonne soirée
18 juin 2008 à 20:00
coucou chui en Term ES et oulaaa mais le monde qui a pris la dissert !! moi g fé la sinthéz sa me semblé plus simple !! par contre g pas compris le doc 4 …
18 juin 2008 à 20:06
moi aussi g pri la dissertation et a force de lire vos plan je doute tro g l’impression davoir oublié plein de truk et ke ce soi pa un bon plan dc g mi : I) ce qui permet d’aporter linnovation ds lentreprise notamen vc la demande et le profi ki genere ki genere une augmentation de linvestissemen ki entraine dc dé innovation ds lentreprise en gro voila et en II) du cou kel eté lé strategies que mettez en place l’entreprise dc pour repondre a la concurence avec les autres entreprise en parlan dé innovation de schumpeter de la flexibilité….
mais du cou je c pa si c bon !!! pfff
18 juin 2008 à 20:07
Salut moi j’ai pris la disserte voici mon plan:
I) Relation entre innovation et compétitivité:
a)compétitivité prix: substitution capital travail, rigueur salarial etc….
b)compétitivité hors-prix: OST, innovation & monopoles etc…
II)Innovation et compétitivité au point de vue international
a)J’ai parlé de smith & ricardo et de leurs théorie des avantages comparatif en prenant l’exemple du japon qui c’est spécialisé dans les produits de hautes technologie etc…
b)J’ai parlé des moyens mis en œuvre par les États: technopole, recherche et développement, intérêt et fonction de de l’investissement public etc….
J’ai légèrement parlé des désavantages d’une trop forte recherche public mais c’est tout…
Vous pensez que c’est bon ^^
18 juin 2008 à 20:13
Alors fcht le sujet sur Durkheim fais référence au cour de tronc commun Keynes etait abordable par contre pour ce qui est de la dissert’ une problématique trop large difficile à cerner !
Bravo a celui qui a fais une analyse micro macro je sais pas d’ou il l’a sorti mais c’est bien trouvé de plus c’est ce qu’aurait fais mon prof!
Enfin fcht je compatis de tout coeur ac vous j’ai trouvé ca horrible 5h de solutide….
18 juin 2008 à 20:30
Je pense qu’ pouvait soit exploiter les documents et d’ analyser l innovation dans la microéconomie puis dans la macroéconomie soit répondre tt simplement a la question en montrant que l innovation permettait d’ etre compétitif en terme de prix puis compétitif en qualité ect
18 juin 2008 à 20:37
en répons a manon le doc 4 évoqué Les Limites de l’homogénéisation culturelles car si on se place o nivo du pays important on verra les produits differement que ds l”leur contexte”c a d que lorsque ns les voyons ds leur pays originaires car le pays important(ici l’afrik) va se les réaproprié, les présenté d1 facon differente soit en incarnant leur culture ce serait dc de l’acculturation
18 juin 2008 à 20:42
salut a tous . j ai passe aussi l epreuve et j ai parle des rendements decroissants c a d que l innovation permet d etre plus competitif (comme l angrais.. )
18 juin 2008 à 20:54
par contre la specialite etait assez difficile … durkheim et keynes ce n est pas les plus imples…
18 juin 2008 à 21:18
keynes présente une théorie plutot simple mais avec des mots compliqués! La question 2 était dur mais les autres étaient banales… Durkheim je connais pas du tout j’ ai arrété le programme avant.
18 juin 2008 à 21:22
alors durkheim pour ma part sa ete impecable … mais il parait que le fait sociale est hors du programme ..
18 juin 2008 à 22:24
Grosse blague ce bac/ question de synthèse , je pense que c’était un sujet très intéressant … les 2 premières questions étaient données mais la 4eme :expliquer la phrase soulignée … Fallait-il parler pour cette question de la diffusion du modèle égalitaire des pays occidentaux ?? Celle là j’ai répondu à coté et les autres j’ai explicité les documents en même temps peu de parties de notre cours étaient en relation avec la question ..
Qu’en pensez vopus
18 juin 2008 à 22:30
j’ai pris la synthèse. Les questions j’ai a peu près géré, je sais pas trop, le sujet était intéressant. Pour les calculs j’ai mis 1.25 pour le coef multiplicateur, et 156% pout la croissance, c’est bien ca?
Pour la synthèses
1-la mondialisation favorise l’uniformisation
a) L’uniformisation des modes de vie, des habitudes de consommations.
b) l’acculturation, un mécanisme choisis par les pays désireux de se développer, et qui entraine une uniformisation, au prix du déclin des culture locales
2- Les Limites de la relation Mondialisation/Uniformisation
a) Des produits qui gardent leur spécificité culturelle, et qui interessent les consomateurs
b) certaine cultures se préservent de la mondialisation ( en orient par exemple avec les extremiste islamique qui refuse toute forme ” d’occidentalisation ” ) mais ces dernieres prennent du retard, ce qui amene a penser qu’il est difficile de vivre a l’écart de la mondialisation
Bon voila en gros, je sais pas quoi en penser, donnez vos avis.
Pour la spé, jai pris Durkheim, le fait social , plutot facile.
Question 2 : pour les exemples, l’école, et la communication ( language, écritures )
Bon , ben voila, le plus dur est fait, coef 9…
18 juin 2008 à 23:07
“en quoi…” induit un sujet anlaytique donc le but etait dexpliquer les mecanismes qui de linnovation mene a la competitivité (prix ou structurelle)
Les Limites de l’innovation n’entraient pas dans le sujet
18 juin 2008 à 23:15
salut à tous
Je confirme que le “en quoi” dans cette question ne se référait pas à un débat-discussion mais à une analyse par quels mécanismes. Moi j’aime bien les plans prix/hors prix et mico/macro….
Sinon ceux qui ont proposé Oui/ mais dans le sens l’innovation favorise la compét ….mais sous certaines conditions…ça peut marcher aussi sauf que le I risque d’être + long que le II.
Mais je suis étonné que vous n’ayez pas opté pour la QSTP….La mondialisation culturelle c’est un chapitre bien ciblé dans le cours….et en principe la question est toujours la même. La seule condition: maitriser sur le bout du doit la défi de l’acculturation qui renvoie à plusieurs situations assomilation syncrétisme (réinterprétation), réaction (contre-acculturation) et pourquoi pas ethnocide.
I Une homogénéisation culturelle apparente…..
1) standardisation des produits au niveau mondial et uniformisation des modes de vie
q.1 q.2 q.3. une partie de q.4
2) les médias (TV et surout NTIC), facteurs amplifiant ces évoultions
II De la résistance ….au métissage culturel
1) Le refus de l’homogénéisation culturelle et la reconnaissance de la diversité culturelle (exeption culturelle française)
q.4
2) « Glocalisation » et métissage (syncrétisme) culturel
q.5 q.6
18 juin 2008 à 18:41
reeeeed jcrois ke ta bn pr les calculs moi 06 g mis ca par contre mn plan est assez o nivo de la première partie si tu es interréssé je lédonné o o num 152 ms jcroi ke le tien est tb
18 juin 2008 à 20:05
Moi j’ai fait :
1)L’innovation entraine la compétitivité
-le role de la RetD dans l’innovation
-l’innovation augmente la productivité
-l’innovation augmente les parts de marché
2)L’innovation entraine d’autre effet
-effets sur les emplois
-mutations sectorielles
-autres effets qualitatif
Vous en pensez quoi ?
Je pense que ma deuxieme partie est totalement hors-sujet…mais bon tant pis !
18 juin 2008 à 20:11
en effet ta deuxiemme partit est complètemant hors-sujet…
18 juin 2008 à 20:14
le plan le plus eficasse aurait été:
I: innovation entraine compétitivité prix.
II: innovation entraine compétitivité hors-prix ou stucturelle.
mais d’autre plan reste acceptable , en effet les correcteur sont tenus de laisser une grande marge de manoeuvre le sujet étant été particulièrement difficille à cerner…
18 juin 2008 à 21:03
bon alors voila en fait c’est un plan dialectique oui… mais je vous soumet donc mon plan pour savoir s’il vaut plus que la moyenne (je l’espere tout de meme car je pense que le contenu le vaut (j’espere toujours!)
I- L’innovation est un facteur essentiel à la competitivité
j’ai alors pris chaque innovations de Schumpeter et j’ai dis en quoi elle jouait en faveur de la compétitivité! (chaque innovation constitue une sous partie)
1/ innovation de produit (fondamental et incrémental) permet la competitivité prix et hors prix (doc 6 et 1)
2/ innov de debouché (par ex l’utilisation du colza comme carburant: on cherche a atteindre les automobilistes et dans une économie mondialisée on atteint encore plus de consommateurs surtout avec les nouveaux moyen de distribution (par ex internet) (+ innov de distribution: permet un plus grand nombre de consommateurs
3/l’innovation matiere premiere: permet de baiser les cout de production donc d’augmenter la competitivité
4/l’innovation de l’organisation economique (taylor, ford, toyotisme…)
II- cependant il existe d’autres facteur importants pour la compétitivité
1/ la stratégie de localisation des entreprises : les etats font du dumping social (baisse de la fiscalité et infrastructures : permet de baisser les couts et donc d’augmenter la compétitivité prix) (doc 3 et 6) (il me semble)
2/ le role de l’Etat: il forme les populations : avec une